Moin,
mein Motor läuft nach dem starten nicht so schön. Egal ob kalt oder warm.
Problem 1
Wenn ich den kalten Motor starte springt er super an und hat einen stabilen Leerlauf - bis ich aufs Gas trete! Die Gasannahme ist schlecht meistens nimmt er sehr zäh Gas an,manchmal ist es ein Gefühl als ob er ausgehen möchte. Hört sich dabei auch nicht schön an. Nach dem ersten Stop nach ca. 300m beim wieder anfahren hat er ein kleines Beschleunigungsloch, wenn das überwunden ist nimmt er normal Gas an. Den Rest der Fahrt läuft er normal.
Problem 2
Wenn der warmgefahrene Motor länger als 30 Minuten steht springt er zäh wieder an, läuft dann erstmal mit 600-700 Umdrehungen, nimmt schlecht Gas an und hört sich auch nicht schön an. Wenn ich dann losfahre ist nach 500m wieder alles normal.
Vitalwerte:
Kompression alle Zylinder ca. 12 Bar
Zündung stimmt
Steuerzeiten stimmen
Lambdaregelung arbeitet
Kraftstoffverbrauch trotz Automatik unter 9 Liter
Steuerdruck kalt sofort 1,5 Bar; warm 3,6Bar nach knapp 3 Minuten (geht ruckfrei hoch)
Haltedruck nach 10Min. 2,7Bar; nach 20 Min. 2,5 Bar
Systemdruck 5,5 Bar
Kraftstofffördermenge bei 12V nach 30 Sekunden knapp 700ml
Kraftstoffdruck (am Kraftstofffilter gemessen) sofort 8 Bar; nach 10 Min. noch 5Bar
Neuteile
Einspritzdüsen (Bosch)
Druckspeicher (Bosch)
Ich bin langsam am verzweifeln, vielleicht hat einer von euch eine Idee. Falls nicht, bau ich das Ding auf 2H oder RP um:-)
der Steuerdruck ist kalt viel zu hoch.
maximal 1 Bar also verdächtige ich den Warmlaufregler
und 2H und RP ist stilbruch da eigendlich Golf 2 Motor
/J
Ich habe den Steuerdruck bei 20°C Außentemperratur gemessen, im RLF steht für den JH ein Steuerdruck von 1,0 bis 1,4 Bar, die 0,1 Bar habe ich mal als Messtoleranz verbucht. Trotzdem zu hoch?
Hallo,
0.1 bar ist Mess(geräte)toleranz, also kann man vernachlässigen.
Zum Thema Gasannahme bei kaltem Motor:
Ist dort der KD - Nachrüstsatz für bessere Gasannahme verbaut? Erkennbar an der "Unterdruckdose mit gelben Anschlussschlauch", die am Luftfilterkasten vorn befestigt ist. Wenn nein, könnte man das nachrüsten, sofern noch lieferbar (was ich fast nicht glaube...). Aber davon keine Wunder erwarten.
Die Probleme mit dem Warmstart KÖNNTEN mit den Dichtringen im Systemdruckregler zusammenhängen, müssen aber nicht. Ebenso könnte hier ein klemmender / nicht ausreichend öffnender Zusatzluftschieber für die zu niedrige Leerlaufdrehzahl sorgen. Auch wurde mal der Thermoschalter für Lambda - Regelung (müsste der untere am vorderen Wasserstutzen sein) von VW geändert, so dass die Regelung erst später einsetzt und der Motor nicht so früh abgemagert wird.
Manchmal bewirkt auch eine neue Lambda - Sonde gewisse Wunder. Wenn das Ding "Müll misst", dann wird auch der Motor nicht gescheit laufen, wobei ich im speziellen Fall noch nicht so recht dran glaube.
Vielleicht würde ich mit einer "Grundeinstellung" des Gemischreglers beginnen, also das Tastverhältnis des Taktventiles auch mal korrekt einstellen, erst recht, wenn man nicht weiß, wer sich dort schon alles dran "versucht" und dabei die Einstellbedingungen außer Acht gelassen hat.
2H ist übrigens ein typischer Cabrio - Motor, wenn gleich in DIESEM Fahrzeug nicht der originale. Ab Modelljahr 1990 war er in Deutschland sogar der einzige lieferbare Motor.
Tschüss Frank
ich sage der zieht falschluft ,
woher gummiteil an drosselklappe erster verdächtiger auch schon dabei drosselklappen o ring für leerlaufschraube -o ring defekt kleines ding auswechseln
oder und drosselklappenteil im eimer zuviel spiel falschluft über klappenlager .
such mal nach falschluft. am besten mit bremsen reiniger alles mal absprühen oder irgendein alkohol wenn dann der leerlauf hoch geht haste den punkt gefunden wo es reinzieht .
gruß viel glück beim suchen .
das gummiteil gibt es noch . ca 20 euronen .mfg heinz
Es gibt auch JH ohne Sprungdose und die nehmen auh Gas an erstrecht im Sommer.
Entweder Falschluft oder Steuerdruck zu hoch...von 1,4 Bar weiß ich so nichts
Hallo,
die JH im Cabrio kenne ich werkseitig nur ohne Sprungdose, Export - Modelle ausgenommen. Meines Wissens wurde das erst zum Modelljahr 1990 ab Werk beim JH verbaut. Aber da ist in Deutschland der JH aus dem Cabrio verbannt worden (Ersatz durch 2H mit Digifant), so dass diese "Neuerung" nur im Scirocco Einzug hielt. Der DX und EV (Golf 2 GTI) bekamen das übrigens schon eher, MJ 86 hatte das auf jeden Fall, für das MJ 85 kann ich es nicht mit Sicherheit sagen, 84er definitiv nicht. "Wunder" bewirkt das mit der Sprungdose aber nicht, also ohne geht es natürlich auch...
Tschüss Frank
So siehts aus..
Die Sprungdose kann auch laut Reparaturleitfaden nachgerüstet werden wer das unbedingt haben will aber vermisst habe ich das nie....Man ist bei kalten Motor eh vorsichtiger mit dem Gas um den Motor zu schonen
/J
Hallo Heinz,
du hattest tatsächlich Recht, er zieht Falschluft über die Klappenlager der Drosselklappe. Ob das der Grund für mein oben beschriebenes Problem ist wage ich noch zu bezweifeln.
Ich habe erstmal eine andere Drosselklappe eingebaut. Leider hatte ich nur eine vom Schaltwagen. Die zieht keine Falschluft mehr oder schonmal deutlich weniger:-) Für 544€ gibts bei CP auch eine neue:-(
@Frank
Die Kaltbeschleunigungsanreicherung würde ich gerne nachrüsten allerdings wüsste ich nicht wo ich die Teile herbekommen soll, vor allem der Kabelbaum dürfte schwierig zu beschaffen sein. Sprungdose und Schalter bekommt man manchmal zusammen mit den Teilen wo es angeschraubt ist.
Die Lambdasonde ist keine 10tkm alt, da würde ich nicht ansetzen wollen. Die Grundeinstellung würde ich gerne machen aber dafür fehlen mir die Tester. Ich kann allenfalls das Tastverhältnis mit dem Multimeter sichtbar machen. Aber bringt das was?
Hallo,
wie gesagt, erwarte von der Beschleunigungseinrichtung keine Wunder. Es gab für den JH einen Kundendienstnachrüstsatz, mit Kabelbaum, Sperrdiode, Drosselklappenschalter, Sprungdose und Unterdruckschlauch. Den zu bekommen, wird wohl schwierig sein, am ehesten noch die Dose und Drosselklappenschalter.
Wenn Du Dein Falschluftproblem beseitigt hast, ist das sicher auch schon wieder besser. Das Problem ist eben nur, wenn jemand mit dieser Falschluft mal eine (damit falsche) Grundeinstellung gemacht hat.
Du brauchst einen exakten Abgastester dafür, und die Prüf / Einstellbedingungen MÜSSEN penibelst eingehalten werden, sonst wird das nur "Mist".
Tschüss Frank
Hallo Frank,
der Motor ist jetzt mit der neuen Drosselklappe gefühlt etwas ruhiger und vielleicht auch etwas flotter aber das oben genannte Problem besteht genauso wie vorher.
Ich behelfe mir jetzt erstmal indem ich nach dem starten in aller Ruhe das Verdeck aufmache und die Persenning drüber ziehe. Diese kurze Zeit reicht meistens schon aus.
Die Grundeinstellung würde ich gerne machen oder machen lassen. Aber ohne Abgastester wird das nix und ich wüsste auch keine Werkstatt der ich das zu trauen würde. Gemäß RLF ist das beim JH ja ein richtiges "Ritual".
Mich ärgert es halt wahnsinnig das ich diesen blöden Fehler nicht finde.
Hallo,
eben weil das ein "Ritual" ist, wird diese Grundeinstellung oftmals "falsch" gemacht - in der Folge läuft der Motor nicht, wie er soll. Vielleicht hast Du einen guten Bosch - Dienst in Deiner Nähe oder einen "Freundlichen", der noch über "alte Hasen" mit entsprechendem Know - How verfügt. Allerdings sollte jeder Werkstattmechaniker in der Lage sein, nach dieser Anleitung das Ding einstellen zu können. Sonst ist der Beruf etwas verfehlt. Für diese Arbeit braucht man nicht mal unbedingt großartig Kenntnisse der K-Jetronic.
Tschüss Frank
Moin Frank,
die Liste der Enttäuschungen von Werkstattbesuchen beim "Freundlichen" ist bei mir lang und das mit viel banaleren Problemen. Ich habe immer das Gefühl es reicht gar nicht wenn man ein Problem hat, sondern die brauchen auch gleich noch eine Diagnose und konkrete Anweisungen was Sie machen sollen. Aber das ist nicht das Thema hier.
Kann es denn überhaupt sein, das die Grundeinstellung also die CO-Schraube so verstellt ist, dass er nur nach dem starten kalt wie warm lausig läuft? Denn wenn er 1-2 Minuten gedreht hat gibts eigentlich keine Beanstandungen mehr.
Viele Grüße
Bernd
Hallo,
die Lambda - Regelung setzt warm leicht verzögert ein, kalt ist sie "deaktiviert". Bis dahin läuft der Motor mit einem konstanten Tastverhältnis am Taktventil, also wie ein "U-Kat". Wenn die Grundeinstellung "daneben ist", dann läuft der Motor in dieser Zeit auch entsprechend "gut". Mit Einsatz der Lambda - Regelung kann das wieder ausgeglichen werden, jedoch besteht auch dann die Gefahr, dass Regelgrenzen erreicht werden. Deswegen wird bei der Grundeinstellung, unter Einhaltung der Bedingungen, ein Soll - CO - Wert bei einem bestimmten Tastverhältnis eingestellt. Damit läuft der Motor ungeregelt anständig, und die Regelung selbst muss nur wenig eingreifen, weil es von Haus schon ziemlich stimmig ist. Die Lambda - Regelung soll ja nur eine "Feinanpassung" des Gemisches machen, aber nicht deren Grundzusammensetzung bestimmen.
Tschüss Frank
Hi,
zu Deinen Startproblemen fällt mir noch ein , dass er zu fett laufen könnte. Dreh Ihn mal 1/8 Umdrehung magerer - laso entgegen dem Uhrzeigersinn. Merk Dir wo er vorher stand.
Und dann probier mal neu.
Gruß Normen