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29. September 2011 22:08
Hallo alle zusammen,
seit kurzem erschließt sich mir (und Erik inzwischen auch) die Frage, welche Wasserkastenabdeckung wohin gehört und wann verbaut wurde.
Daher suchen wir nun nach schlagkräftigen Beweisen.
Es geht um folgendes:
Meinem GTI Bj. und EZ 76, Modell aber 77, fehlt diese Abdeckung.
Nun sind anhand von Bildern verschiedenste Abdeckungen zu finden. Es sind mindestens 3 Stück!
Alle 3 sind in der Variante ohne das Sichtfenster für die "Fahrgestellnummer", also bis vor MJ. 80.
Anhand von Bildern ist folgender Sachstand zu finden:
1. Eine lange Abdeckung.
2. Eine etwas flachere Abdeckung in der Länge der bis zu letzt gebauten "Fenster"-Version.
3. Eine in der Mitte höher gebaute Abdeckung, ebenfalls in der Länge der bis zu letzt gebauten "Fenster"-Version.
Erstaunlich ist:
Die Abdeckungen aus 2. und 3. haben exakt die selbe Teilenummer (ein "B" am Ende)!
Nun meine Vermutung:
Die Version aus 1. gab es nur im GTI MJ 76 und EZ 76.
Die Version aus 2. wurde im GTI nur in der Zeit verbaut, wie es MJ 77 mit dem alten Ölkühler gab (etwa 02/77).
Die Version aus 3 gab es das restliche MJ 77 und 78 fortfolgende.
Hier nun die Bilder dazu:
1. Die lange Version:
3. Die in der Mitte erhöhte Version:
Die Varianten aus 2 und 3 im schlechten Zustand direkt aus der Nähe:
Variante 2:
Da der unter 2. gezeigte silberne Golf (ein MJ 77 mit früher 77er Zulassung und altem Ölkühler) diverse "nicht-werksoriginale" Teile im Motorraum hat, kann ich nicht sicherstellen, dass die Abdeckung die erste original verbaute Version ist.
Alle Bilder von GTI's mit MJ 77 die ich habe, zeigen bis auf diesen einen die Variante 3.
Nun meine Bitte an alle die einen Golf mit MJ 76 bis 78 (insbesondere GTI) haben:
Schaut doch mal nach, welche Version bei Euch verbaut ist und gebt hier bescheid.
Ideal wäre, wenn Ihr sicherstellen könnt, dass es noch die originale ist.
Vielleicht sogar mit Foto's!?
Irgendwer weiß doch bestimmt das Rätsel zu lösen 🙂
Vielen Dank für Eure Hilfe!
MfG
Matthias
30. September 2011 21:28
Hallo,
@ Jörn:
Diese "Strebe" zwischen Windlauf und Wasserkasten hat beim GTI wohl erst "später" eingesetzt, zumindest die ersten sollen keine ab Werk besessen haben (kann das wer bestätigen???). Genauer Einsatzzeitpunkt ist mir unbekannt, aber GTI mit großen großen Rückleuchten hatten die immer. Die Löcher für diese Strebe waren auch nie "universell vorgebohrt", sondern waren scheinbar immer "manuell" während der Produktion gesetzt.
Tschüss Frank
30. September 2011 22:35
@Matthias
aber offtopic
Schau mal die Laschen/Fanghaken bei deinem 1.Bild an,die sind an der Ecke abgerundet,
bei allen anderen GTI Bilder aber "eckig",so auch bei meinem.
Gab es da auch Unterschiede?
Gruß Jochen
1. Oktober 2011 12:14
Hallo,
@Frank,
das die später eingesetzt hat habe ich vermutet, es ist ja mindestens ein GTI fotografiert der die Abdeckung "Nr 2" hat. Wenn ich den Sinn der Abschrägung mit Platz für die Strebe definiere gehe ich davon aus dass die Strebe irgendwann im Modelljahr 77 eingeführt wurde, laut Matthias wurde da ja die Abdeckung geändert.
Grüße, Jörn
1. Oktober 2011 14:21
Hallo,
anbei einige Bilder von die Wasserkasten die ich "auf Lager" habe:
Bild 1 und 2:
Der Wasserkastenabdeckung oben im Bild hatt die Ersatzteilnummer 171 819 415 B eingeprägt.
Die andere drei Wasserkasten die Ersatzteilnummer 171 819 415 F.
Von diese drei ist die 'obere' eine gebrauchte, die untere zwei sind neue die ich vor etwa zwei, drei Jahren bei meine VW Werkstatt gekauft habe.
Bild 3:
Zeigt die Sichtfenster der beide neuen Wasserkasten.
Bild 4:
Zeigt die Nippel vom Wasserkasten 171 819 415 B.
Ist tatsächlich geschlossen.
Auf meine Ersatzteilmicrofiche für die Modelljahre 74>76 steht folgendes:
171 819 415 => kleine Wasserkastenabdeckung (wie gezeigt im Beitrag von Clas, der blaue Golf).
171 819 415 A => fuer Fahrzeuge mit Klimaanlage
Also: am Anfang gab es diese zwei. Da die Ersatzteilnummern auflaufend nummeriert werden, bedeutet dass das die nächste Ausführung der Wasserkasten die Ersatzteilnummer 171 819 415 B bekommen wurde.
Wir Wissen das die Wasserkastenabdeckung von Modelljahr 76 auf 77 geändert wurde.
Da der obere Wasserkastenabdeckung im Bild 1 und 2 die Ersatzteilnummer 171 819 415 B eingeprägt hatt, musste das die richtige sein für ein '77-er Golf (GTI).
Zu Bild 3: beide Wasserkasten haben die gleiche Ersatzteilnummer eingeprägt und habe ich gleichzeitig gekauft bei meine VW Werkstatt. Sieh den Unterschied in Größe der Sichtfenster.
Nicht jedes Teil mit gleiche Ersatzteilnummer sieht gleich aus . . .
Darum gibt es wahrscheinlich immer "mehrere Wahrheiten" 😉
MfG
Erik Meussen
1. Oktober 2011 16:13
Hallo alle zusammen,
wow, hier hat sich ja einiges getan 😉
@Clas:
Danke für die Bilder, somit noch ein MJ 77 mit EZ 76, der die Abdeckung Nr. 2 hat 🙂
Inzwischen habe ich auch noch eine Bestätigung des Sachverhaltes von einem Bekannten (Danke Bertrand!) erhalten, der einen guten Freund mit GTI EZ 76 und MJ 77 hat. Das Auto ist im (schlechten) unrestaurierten original-Zustand und hat exakt die selbe Abdeckung drin.
@Sebastian + Jörn + Frank:
Werde mal sehen, ob die gekaufte gebrauchte Abdeckung oben offen ist. Sobald die bei mir eintrifft, berichte ich. Aber wie die anderen Bilder zeigen, gehört sie wohl doch zu 🙂
Die Strebe zur Stabilisierung des Wasserkastens hat es definitiv erst später gegeben. Alle Fahrzeuge die ich bis einschließlich Modelljahr 78 in der hand hatte, hatten keine Strebe. Ich vermute mal, die 79er auch nicht...daher wird die Vermutung mit Produktionseinsatz Baujahr 80 stimmen.
Aber warum die Schräge in der Abdeckung und den großen "Nippel"?
Diese hab ich bei meinen Fahrzeugen auf jeden Fall immer ab MJ 78 gesehen. Vielleicht hat man zu Gunsten des besseren Wasserablaufes die Form geändert? Ein weiterer Grund könnte sein, dass das Laubschutzgitter vom Gebläse an der alten Passform zu nah dran liegt.
Vielleicht hat man das dadurch gleich mit behoben?
Wie gesagt...nur Vermutungen...
@Jochen:
Ist das die Abdeckung aus Deinem originalen Fahrzeug oder eine neu gekaufte?
Die abgeschrägten Laschen hab ich gesehen, wird wohl jemand "zur Sicherheit" gemacht haben. An den scharfen Kanten holt man sich schnell eine Schramme am Unterarm, mir schon passiert 🙂
@Tobias:
Den Vorbesitzer mit diesem Kennzeichen kenne ich. Er hat das Fahrzeug vor einigen Jahren verkauft und ich ES-EL hab bei dem sagenhaft guten Preis zu lange überlegt ;(
Nun fährt der Wagen in Israel...hatte aber auch leider kurz nach seinem Import schon einen Unfall, wurde aber soweit ich weiß wieder repariert!
Und ja, der Wagen hatte einen nachgerüsteten Wurm-Kat 🙂
Brauchst da irgendwelche Info's?
MfG
Matthias
1. Oktober 2011 18:13
warum die grosse Nippel kann ich beantworten.
Die Karosserie meinen "76-er" GTI ist 4.8.1981 vom Band gelaufen.
Der hatt der Fanghaken im Wasserkasten.
Die Nippel muss dass abdecken damit kein Wasser über der Geblaesemotor im Innenraum laufen kann.
Siehe Bild unten:
MfG
Erik Meussen
1. Oktober 2011 22:01
@ Matthias :
ja,die Abdeckung stammt vom GTI und war noch original.
Hier noch ein Bild der Abdeckung meines 12/76 GTI´s,den ich nach Spanien verkauft hab.
Da fehlt der Nippel.
Ergo muss sich zwischen 12/76 und 02/77 was geändert haben.Vielleicht wie der Ölkühler,wobei mein 02/77 noch den Gussölkühler mit Prägung 12/76 hat.
1. Oktober 2011 22:20
Hallo Jochen,
prima, der hat also auch noch den flachen Nippel und keine Abkantung hinten dran!
Also hatte mein GTI wohl wirklich genau diese 🙂
Vielleicht kam der Wechsel ja zur Jahreswende?
Hast Du mal wieder etwas vom verkauften GTI gehört? Wurde er wieder original rückgerüstet oder steht er vielleicht in einer Sammlung?
@Erik:
ja das hatte ich mir auch schon gedacht, macht ja Sinn 😉
MfG
Matthias
1. Oktober 2011 22:30
Hallo zusammen,
@Matthias: mir ist bekannt, daß der Wagen den original Wurmkat verbaut hat.
Du hast nicht zufällig ein Foto vom Kat?
Mit schadstoffarmem Wurmkat Stufenheckgruß
Tobias Kluge
2. Oktober 2011 14:19
Hallo,
ich habe noch mal altes Bild - Material gesucht:
- GTI (vermutlich) Vorserie, dort war gar keine Wasserkastenabdeckung drauf, nur eine kleine Abdeckkappe
- GTI (vermutlich) sehr zeitiges Modelljahr 1977: Abdeckung, wie von Jochen (ohne Schräge, Stelle für mittlerem Fanghaken nur kurz angedeutet, aber geschlossen)
- GTI Modelljahr 1979 (gebaut noch 1978): mit Schräge und "hoher Nase" für Fanghaken, jedoch dort geschlossen, ob "Fenster" oder nicht, lässt sich nicht erkennen
Was es die "Schräge" angeht: Zum Modelljahr 1977 wurde ja die Lüftungsanlage komplett überarbeitet. Meine VERMUTUNG geht dahin, dass die alte Abdeckung, wie weiter oben auch schon erwähnt, evtl. auf dem Laubschutzgitter aufgelegen hat, bzw. der Abstand zu gering war, so dass hier durchaus "Geräusche" entstanden, die letztendlich zur "schrägen" Abdeckung geführt haben. Wie droß der Abstand wirklich ist, bzw. ob die "Scheuermöglichkeit" besteht, können die Besitzer ja mal prüfen.
Tschüss Frank
2. Oktober 2011 14:46
Hallo,
Laubschutzgitter wurde laut Rep-Leitfaden Heizung erst ab 17A... eingeführt, Nachrüstung ab 177.. möglich. Kanns dann ja nicht sein...
Der 76er GTI der damals zum 20-jährigen durch die Presse ging hat erkennbar Variante 1 drauf. Trotzdem ist das eigentlich die Klimavariante. Abgesehen davon muß es ja nicht die originale sein.
Grüße, Jörn
2. Oktober 2011 15:26
Mein GTI hat diese Strebe bereits. 🙂
Grüße,
Dominik
2. Oktober 2011 15:31
Mahlzeit alle zusammen 🙂
@Tobias: leider keine Kat-Bilder da. Gibts denn die Kat's noch neu?
@Jochen: Da wird er wohl im dem zustand erhalten werden, oder? Wenn Du noch die Kontaktdaten hast -> Soll mal nächstes Jahr nach WOB zum Treffen kommen 😉
@Frank: Jau...so hab ich mir das auch gedacht...werde mal prüfen, wie weit die Abdeckung anliegt! Ich vermute ganz stark, dass es die Ursache zur Änderung ist. Denn bis Ende MJ 76 war das Laubschutzgitter noch flacher und etwas offener, hätte also bestimmt unter diese Version der Abdeckung gepasst.
@Jörn: Hmm...das kann ich mir nicht vorstellen. Habe noch nie einen Golf ohne Laubschutz gehabt. Vielleicht meinten die VW'ler den Austausch des frühen, noch etwas offeneren Laubschutzgitters? Da sind lediglich die Schraubenlöcher an anderen Stellen...aber drüber würde das neue Gitter passen.
Aber das die Rep.faden nicht immer stimmen, habe ich mit Erik auch zum Thema Wasserkastenabdeckung festgestellt. Da stand wieder etwas ganz anderes drin...
wer weiß warum...
MfG
Matthias
3. Oktober 2011 22:28
Moin Matthias,
Restaurationsbericht weiterschreiben??? 😉
Gruß
Clas